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Résumé de la discussion (messages les plus récents en premier)

Charlotte
mercredi 16 décembre 2009 15:57

Je renouvelle ici mes interrogations. Peut-être celles-ci feront-elles écho aux votres ?

Bonjour,
je m'intéresse à la petite enfance en tant qu'utilisatrice et administratrice de crèche collective associative.
Ce n'est pas toujours facile pour des mamans dont la profession est totalement deconnectée de la petite enfance de se retrouver administrateur de structure. Néanmoins, nous le faisons de façon très consciencieusement.

Je m'interroge sur le projet éducatif... à mettre en place.
Je constate également que mon 3ème enfant qui vient de passer 3 ans dans notre petite crèche et qui est scolarisé en maternelle depuis Sept, est parmi mes 3 enfants, la seule qui a été en crèche et aussi celle qui a le plus de difficulté à s'adapter à l'école.
Non pas sur les aspects autonomie, vie collective etc mais sur les aspects : discipline, nouvelles règles à respecter, acceptation de l'autorité.

La maîtresse me fait la remarque qu'elle a souvent plus de difficultés à adapter les enfants issus de la crèche que les autres.
Les raisons sont bien sûr multi factorielles, il ne s'agit pas de dire ici que la crèche ne prépare pas les enfants aux exigences de la maternelle !
Mais voir pourquoi certains peuvent avoir des difficultés et comment dans notre structure faire évoluer les choses pour mieux préparer ces enfants ?
La question des enfants à forte personnalité se pose aussi : comment les accueillir à la crèche, sans brider leur personnalité mais en les amenant avec tact dès leur plus jeune âge à accepter l'autorité de l'adulte professionel?

Si vous avez vécu des situations similaires, je serais ravie de vous lire.

Merci d'avance

mercredhi
mercredi 09 décembre 2009 18:37

Bonsoir,

Je fais remonter cette discussion pour y ajouter un document ressource publiée par le gouvernement : la méthodologie des jardins d'éveil.

Ca pourra éventuellement relancer le débat...

A bientôt,

mercredhi

GINOU
samedi 06 juin 2009 20:00

bonjour à toutes et tous,
je prends la discusion en cours et je suis tout à fait d'accord avec la plus part des réflexions au  sujet des jardins d'éveil.
il y a plus de 10 ans j'étais déjà très perturbée de voir ses petits bouts en classe de 25 - 30, c'était l'époque où mes propres enfants étaient en maternelle;
l'idée de créer une structure pour les 2-3 ans avait fait son chemin  mais le temps est passé et...;
voilà maintenant que j'ai un peu plus d'expérience (20 ans EJE) je souhaite reprendre ce projet et l'idée d'être associé à une instit me plait beaucoup car je suis certaine que nos 2 métiers sont complémentaires (souvenir de stage en maternelle) alors si l'aventure tente quelques personnes, je suis sur la région nord (lille), actuellement directrice d'un multi accueil et je souhaite créer une association à but non lucratif pour pouvoir rentrer dans le cadre expériemental du gouvernement concernant l'ouverture des jardins d'éveil.
au plaisir de vous lire si vous trouvez cela intéréssant et possible
bonne soirée

palaspio
vendredi 22 mai 2009 01:11

Bonjour,
comme Hel, je pense que la première année de maternelle ( telle qu'elle est proposée actuellement ) ne répond pas aux besoins de la plupart des enfants de 2/3ans, mais c'est un autre débat!
Pour ce qui est de mon expérience, je travaille en crèche, mais lors de mon stage à responsabilité j'ai eu la chance de visiter "un jardin maternel", et d'en rencontrer la directrice EJE. C'était une structure municipale ( je suis sur Paris  ), je crois qu'il y en a 2 ou 3 municipaux et peut-être qu'il en existe des associatifs? Je n'ai pas eu encore le  loisir de rechercher mes notes, mais ce dont je me souviens, c'est qu'il s'agissait d'une structure réservée aux enfants de 2/3ans, qui n'avaient jamais été en collectivité. Le taux d'encadrement était celui d'une crèche, les locaux indépendants, réservés pour cette structure et j'avais trouvé ce projet extrêmement intéressant. Pourquoi ce genre de structures n'a pas été développé? Raisons financières? Ou autres? Je vais essayer de faire quelques recherches... Peut-être quelqu'un parmi vous a déjà entendu parler de ces structures? Leur expérience pourraient être une bonne base de réflexion...

hel
samedi 21 février 2009 11:00

bonjour,
effectivement, je suis d'accord, quelle genre de structure proposons nous en parlant de jardin d'eveil?

Je m'explique: si un jardin d'eveil correspond à la tranche d'age 2/3 ans, alors où vont ils avant et où vont il apres?
IMaginons un enfant gardé en creche à partir de 3 mois, qui irait ensuite en jardin d'eveil  pour ensuite aller à l'ecole maternelle, beaucoup de changement, non?

Ensuite, quel est le financement proposé? est il suffisant pour accueillir l'enfant dans de bonnes conditions et que toutes les familles aisées ou non puissent y avoir accès?

Enfin, les professionnels presents: qui sont ils et quelle est leur mission auprès du jeune enfant.
Pour ma part, je trouve interressant qu' un eje et qu'  un professeur des écoles se cotoient pour se completer...notre formation et la leur sont extremement différentes et pourraient apporter beaucoup je pense meme si j'imagine, ils nous faudrait  du temps pour nous accorder afin de travailler ensemble. Nous avons dans notre cursus, des bagages de psychologie de l'enfant que nous pourrions par exemple partager.

De mon point de vue,  la 1ERE année de maternelle n est pas toujours adaptée à la tranche d'age 2/3 ans. Une classe de 30 enfants, avec 2 personnes encadrantes et des objectifs pedagogiques assez pointus sur les connaissances ne me semble pas approprié.
Interressons nous aux besoins des enfants de cet age et à leur developpement psychologique,  pour ensuite proposer quelque chose qui leurs correspondent davantage, en pensant aussi à un taux d'encadrement raisonnable.

dory
mercredi 18 février 2009 20:54

Bonsoir à tous,

Sebasti a dit:

j'aimerai poser une petite question: cela concerne les enfants de 2 à 4 ans, ou vont donc les enfants apres? 1ou2 ans de Maternelle? le CP?

En fait dans le rapport Tabarot, il est question des enfants de 2/3ans. L'école maternelle n'est aucunement remise en question, pour preuve:

Je propose la création d’un mode de garde innovant, adapté aux besoins des enfants âgés de 2 ans : les jardins d’éveil.

et plus loin...

Cette perspective éducative pour les enfants de 2 à 3 ans doit structurer les réflexions : le jardin d’éveil aura pour principale mission de préparer leur pré-scolarisation à l’école maternelle.

Source rapport tabarot

Mais ta question est vraiment pertinente...parce qu'elle pose une question fondamentale, à savoir: quel projet la société a pour l'enfant?
Et je te rejoins tout à fait sur les compétences développées en école maternelle: je trouve hallucinant qu'un enfant de 3 ans aient des évaluations à la maternelle, un bulletin de maternelle...l'enfant est déjà à trois ans dans une logique de compétition! Sans ajouté l'observation de l'aménagement de l'espace essentiellement axé sur les activités manuelles (table et chaise), de moins en moins de coin pour jouer...quand on sait que l'enfant se construit par le jeu  blink ...enfin je crois que je suis un peu  horssujet ...
Donc, il est vrai que pour l'instant on nous demande notre avis sur les lieux d'accueil des 2/3 ans et je vais m'en contenter parce que nous ne révolutionneront pas le système scolaire aujourd'hui  huh (encore moins avec la politique actuellement menée)...
Mais ça reste un combat à long terme et une question qui est vraiment à poser...je te remercie de l'avoir posé parce que je pense que ceux qui pondent des textes de loi actuellement ne se l'on pas posé!

Par rapport à mes expériences:

Exemple d'un groupe spécifique pour les 2/3 ans au sein d'un multi-accueil (crèche/halte-garderie/périscolaire)
Dans un multi-accueil où j'ai travaillé, nous avons mis en place des ateliers spécifiques pour les enfants de 2/3 ans. En effet, après observations, nous nous sommes rendu compte que les enfants étaient en demande d'aller vers les grands du péri scolaire. Certain après la troisième année en crèche formulait vraiment la demande de voir d'autres horizons, d'autres par leur comportement nous le faisait comprendre.
Nous avons donc travaillé à un projet de passerelle avec le périscolaire. (le périscolaire se situant dans un autre endroit de la structure)
Une professionnelle de la crèche était enlevée du service pour accompagner ponctuellement le groupe des 2/3 ans et leur proposer un atelier dans les locaux du périscolaire. Des gouters étaient proposés avec les enfants du périscolaires et des rencontres ponctuelles, notamment en matinée et soirée (le matin un groupe d'enfants du périscolaire était accueilli dans la crèche, ce qui permettait un accueil tout en douceur pour tous) et en soirée les enfants du groupe 2/3 ans allaient au périscolaire pour certain retrouver leur frères ou soeurs et pour d'autres lier des amitiés avec des "grands".
Ces va et vient ont permis à ces enfants de se séparer en douceur de la crèche que certain ont connu depuis bébé, d'aller vers d'autres horizons, de leur donner envie de grandir, d'apprendre à connaitre les professionnelles du périscolaire...
Cette expérience a été un succès et je me disais qu'elle pourrait réellement s'adapter à d'autres contexte (passerelle école crèche par exemple)
Voilà pour cette première expérience!

Exemple d'une classe passerelle: (un lieu d'accueil parent-enfant pas comme les autres!)
J'ai eu la chance d'accompagner sur quelques mois une EJE qui avait mis en place une classe passerelle (enfant 2/3 ans) dans une école maternelle (à l'époque ZEP). Le but étant d'ouvrir l'école à un public qui n'y est pas forcément à l'aise, qui ne connait pas ces codes. Les enfants étaient accueillis avec leur parent, grand-parent.
Il faut que je précise que cette école était essentiellement fréquentée par un public d'origine turque avec beaucoup de maman qui ne travaillaient pas et qui ne parlaient pas la langue française (de même pour beaucoup d'enfant).
Donc l'enjeu était conséquent: amener des familles isolées à s'ouvrir à la culture de l'école dans lequel leur enfant allait être plongé pendant encore beaucoup d'année.
Ainsi ils apprenaient à faire connaissance avec les locaux, avec les institutrices, les autres enfants de l'école. Et en même temps l'enfant pouvait se familiariser à langue française en douceur, tout comme ses parents. La parole était libre tout en étant accompagnée par l'EJE. Un vrai lieu d'accueil parent-enfant dans l'école! Les années suivantes, les institutrices observaient une amélioration dans l'accueil de ces populations, plus de facilité dans la communications, moins de pleur de la part des enfants, ce qui n'était déjà pas négligeable!

Voici deux expériences que je relate mais il en existe des milliers d'autres toutes plus inoventes les unes que les autres (d'ailleurs merci à Célavie pour son témoignage smile )
Des milliers d'autres expériences qui prennent réellement en compte la problématique des enfants et parents de ce groupe des 2/3 ans!

Voilà pour mon témoignage, j'espère que d'autres suivront pour en faire un recueil et l'envoyer à temps à la fneje...
Au plaisir de vous lire,

Dory

célavie
mercredi 18 février 2009 19:00

Bonjour,
Je viens de lire les messages concernant les jardins d'éveil. J'ai envoyé un message à la FNEJE pour leur soumettre mon expérience professionnelle, vous trouverez l'extrait dans l'encard ci joint.
Et oui il faut être très prudent au taux d'encadrement si on veut accompagner l'enfant et sa famille comme il se doit. Etre vigilant, cette tranche d'age de 2 à 3 ans  a des besoins spécifiques, veiller à  ne pas les bousculer dans des apprentissages trop précoses, c'est pour cela qu'une enseignante et une éduc permet de vraiment réfléchir sur les modes d'atelier. Il ne s'agit pas d'être dans une petite section de maternelle !!!!!!
Dans notre organisation les enfants fréquentent le lieu 3 demi journée par semaine. Le groupe du matin ne vient pas l'aprés midi, les enfants qui ne sont pas propre , sont aussi accueillis, car on sait également que l'apprentissage de la propreté est un sujet délicat pour les parents, et nous laissons le temps aux enfants car ce n'est pas une priorité,  souvent rien que le fait d'être plus autonome déclenche le besoin d'être propre.
Voilà je vous laisse lire. N'ésiter pas a laisser des commentaires cela permet d'avancer.
Merci

Je viens de lire l’appel à contribution concernant les jardins d’enfants. Je me permets de vous soumettre mon expérience en tant qu’éducatrice de jeunes enfants responsable d’un lieu passerelle depuis 4 ans. 

Ce qui m’interpelle en premier, c’est le taux d’encadrement 1 adulte pour 12 enfants, actuellement nous sommes 3 adultes ;

-          1 éducatrice de jeunes enfants responsable du lieu (partage temps d’activité et administratif)

-          1 enseignante directrice d’école (temps d’atelier et premières acquisitions scolaires, travail administratif  à l’école)

-          1 ATSEM (préparation des activités, change et entretien du lieu)

Pour tout le travail d’accompagnement de l’enfant vers l’autonomie et ses parents il faut être disponible, pour ne pas tomber  dans la notion de groupe et faire un travail qui correspond au besoin de l’enfant et  assurer leur  sécurité,  il est nécessaire d’être au moins 2 adultes encadrant.

Le lieu accueille 30 enfants (de 2 à 3 ans) inscrits par année civile qui fréquentent le lieu par demi-journée et par groupe de 12 sur une année scolaire. Notre travail consiste à préparer l’enfant a sa future rentrée scolaire avec l’accompagnement des parents sur 8 séances ( temps de l’adaptation et préparation à la future séparation et participation des parents aux groupes de paroles) , les enfants qui ne sont pas propres sont accueillis et un travail se fait en lien avec les parents sur l’apprentissage de la propreté ,  également un travail de séparation, socialisation, d’autonomie,  d’apprentissage des premières acquisitions scolaires (motricité fine, travail d’écoute, motricité ; etc.…).

Le lieu est situé dans un quartier REP est indépendant de l’école maternelle, les enfants ont des temps d’activités dans l’école tous les matins : séances de diapositives, récréation, motricité… Nous avons aussi des réunions d’analyse de la pratique. Travail avec le RASED, La PMI, CMP, association d’interprète….



Dans la  majorité des familles un des parents ne travaillent pas (chômage, intérimaire,  femmes au foyer, parents non francophones, femmes seules,  arrêt de travail long pour le père) depuis quelques temps nous remarquons que les parents surtout les mamans qui ne travaillaient pas  inscrivent les enfants et reprennent une activité professionnelle à mi –temps , cela leur évitent aussi de faire garder leur enfant sans engagement de frais supplémentaires (le lieu est gratuit) ce sont des familles en grandes difficultés sociales.

Ceci est une  part de mon expérience professionnelle, d’un lieu passerelle dans un quartier REP, une majorité de familles non francophone, des parents dans le besoin, des enfants qui ne connaissent que leur famille, pas socialiser et pas encore autonome. Les enfants font ensuite leur rentrée scolaire dans un lieu connu et gagne rapidement de l’autonomie, sont prés à l’apprentissage scolaire. Les parents sont plus à l’aise pour dialoguer avec les enseignantes et les sollicitent plus volontiers,  ils ont leur place à l’école.

sebasti1
mardi 17 février 2009 12:26

salut,

j'aimerai poser une petite question: cela concerne les enfants de 2 à 4 ans, ou vont donc les enfants apres? 1ou2 ans de Maternelle? le CP?

Ces structures posent le souci de l'apres. Si les enfants vont ensuite dans une année ou deux de maternelle alors il faut les preparer a cela et qd on voit le "niveau" de la derniere année de maternelle!!! Je me souviens qu'a mon epoque ou apprenait a lire en rentrant en CP maintenant les enfants savent deja lire et ecrire pleins de mots a leur sortie de la maternelle...
Dans cette optique il est interessant de travailler en binome avec des instits qui eux ont le savoirs pour transmettre ce genre de connaissance. Nous EJE nous amenerions autre chose, notre experience de la psychologie de l'enfant, de son developpement affectif bref notre connaissance globale de l'enfant a cet age.

Que deviennent alors ces deux années de maternelle? une prepa au primaire?

C'est finalement tout le cycle scolaire classique qui se voit perturbé par la creation de telles structures. Encore plus que les enfants a accueillir c'est surtout les professionnels que l'on met en fonction pour les...encadrer?garder?instruire? bref pour savoir ce que l'on va faire avec eux!!!

Pour ce qui est du taux d'encadrement je pense que 2 professionnels (EJE, instit) plus une troisieme personne type animateur pour 20 enfants cela me parait justifié par classe?section?

voila qq pistes que me paraissent interessantes (et pas parce que c'est moi qui les propose!!!)

bonne journée

seb

dory
mardi 17 février 2009 10:26

Bonjour, (et dsl Elliryc pour le doublon, j'avoue que je n'ai pas pris le temps de regarder poster_oops )

Bon j'ouvre la marche, en espérant que d'autres me suivront  huh ...

Tout d'abord, je dirai que la période de 2/3 ans est souvent une problématique en soi...les questionnements liés à cette tranche d'âge, les différentes expériences tentées pour ce public (multi-accueil, classe passerelle, école...et maintenant jardin d'éveil) montre que l'on est dans un tatonnement et qu'il est aujourd'hui essentiel de répondre à la question: quel lieu d'accueil pour les 2/3ans?
Certes Mme Tabarot a tenté de répondre avec l'idée des jardins d'éveil mais la réflexion n'a à mon sens pas été assez poussée.
Demandons nous d'abord: pourquoi cette tranche d'âge nous pose t'elle autant problème?
Je dirai si je me réfère à la psychologie de façon grossière que cette période à l'instar de l'adolescence est une période charnière dans la vie de l'enfant. Il acquière en peu de temps beaucoup d'autonomie, il prend conscience qu'il existe en tant que je, qu'il peut s'opposer, décider...Il est tiraillé entre cette découverte soudaine d'autonomie et son besoin d'être rassuré par l'adulte au quotidien...C'est un bouleversement émotionnel qui n'est pas négligeable et qui mérite que nous adaptions notre pratique professionnelle.Surtout si l'on considère que tout ce qui se joue à cet âge resurgira à l'adolescence!!!
Les parents aussi doivent être accompagnés durant cette période difficile. Ils ont souvent besoin d'être écouté, entendu et soutenu!
Dans ce cas, ni l'école, ni aucune autre structure ne peut envisager un accueil de cette tranche d'âge si il n'y a pas eu réflexion au préalable.
Donc partant de ce principe, nous pouvons nous poser la question: combien d'enfant par adulte pour cette tranche d'âge? quel type de professionnel? Quel type de structure?
En ce qui concerne le nombre, comme nous avons pu le voir cette période de la vie de l'enfant est complexe et met en jeu des problématiques trop importantes pour qu'on n'y prête pas plus d'attention. Alors? 1 adulte pour 12 enfants comme dans les jardins d'éveil, 1 pour 25 comme à l'école ou 1 pour 8 comme en structure petite enfance?...Pour moi, la question est évidente, le groupe d'enfant doit être restreint pour une meilleur prise en compte de l'individualité de chacun et pour répondre plus précisément à chaque problématique. 1 adulte pour 8 enfant n'est donc pas un luxe! Surtout si l'on prend en compte qu'à cet âge l'enfant a encore besoin d'être dans une relation duelle avec l'adulte (être changé, porté est encore important même si ce n'est plus un besoin de premier plan)
En ce qui concerne les professionnelles: au regard de la formation des professeurs des écoles qui est axé principalement sur la transmission des savoirs et la pédagogie traditionnelle avec une formation en psychologie de l'enfant généraliste, pas de formation en ce qui concerne la parentalité (j'espère que je ne vexerai personne), je ne pense pas que les réponses à la demande des 2/3 ans se situe dans cette formation.
Bien sûr, dira t-on comme je suis éducatrice de jeunes enfants, il est normal que c'est cette profession que je vais mettre en avant. Mais ce ne sera pas simplement pour une raison de faire valloir. Si nous regardons, notre profession, la formation est axée sur la psychologie de l'enfant de 0 à 6 ans, l'observation, la philosophie de l'éducation, la parentalité, les différentes pédagogies en lien avec la petite enfance...donc qui mieux que l'EJE est formé à l'accueil de ce public. Parce que outre les problématiques liées à cette âge, nous ne pouvons occulter comme je l'ai dit plus haut les parents qui sont confrontés eux aussi à cette tranche d'âge.
Donc pour moi l'éducateur de jeunes enfants étant le spécialiste de la petite enfance est celui qui est le plus à même de porter cette responsabilité!
En ce qui concerne, la question de la structure, nous y avons un peu répondu en répondant à la question du nombre et du professionnel. Il me parait ainsi évident que les structures petites enfances, les classes passerelles sont une bonne option, si toutefois elles sont réfléchies en proposant une prise en compte spécifique de ce public.
Je prendrai le temps de vous donner des exemples à propos de structure que j'ai connu qui ont réfléchit à cette problématique...dans un prochain message (pour l'instant je vais m'occuper de ma fille avant de passer pour une mère indigne  tongue  )

a++

Dory

dory
lundi 16 février 2009 17:54

Bonjour à toutes et tous,

Elliryc a publié un appel à contribution de la FNEJE à propos des jardins d'éveil.

Voici le lien: appel à contribution

C'est l'occasion pour nos professions de faire valoir nos compétences et notre regard sur l'enfant. Je lance donc ce sujet pour que l'on construise ensemble un écrit qui permettrait aux EJE et professionnels de la petite enfance de:

faire des propositions sur leur vision de cette nouvelle structure, rapporter des expériences similaires.

Nous voulons être écouté, nous nous sentons peu reconnus, alors c'est le moment où jamais de se mobiliser et de montrer la valeur de nos professions! Mais dépéchons nous nous n'avons que jusqu'à fin février  huh . Alors partant??...

Dory

PS: Je vais apporter ma pierre à l'édifice mais j'attends avant vos réactions...

Elliryc
lundi 16 février 2009 11:03

Bonjour Gaufrette, smile

C'est la bonne place, ne t'inquiète pas. wink

Je modifie juste le titre un peu pour que ce soit la discussion référente de la brève (puisqu'il n'y en avait pas encore).

Merci de lancer la discussion.

A++

Elliryc

Gaufrette
lundi 16 février 2009 10:36

Bonjour à tous,

Je viens de voir la réflexion demandée par la FNEJE sur le fonctionnement des futurs jardins d'éveil envisagés par le gouvernement...
Je ne suis qu'en première année de formation EJE, mais ce type de structure me pose beaucoup de questions, sur son fonctionnement, son financement, l'encadrement des enfants et la place des EJE. huh
Je ne connais pas de structure similaire, même si cela m'intéresse beaucoup alors ce serait sympa que les professionnelles ici puissent partager leurs expériences et proposer leurs idées. Je pense que ça pourra servir à la FNEJE et puis ça éclairerait mon point de vue personnel aussi tongue

Merci d'avance de votre participation smile

Biz


PS : Si le sujet n'est pas à sa place, toutes mes excuses et merci aux modérateurs(trices) de le déplacer wink



modification du titre, ajout du lien vers la brève

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