Les forums Passerelles EJE

Bonjour

mercredhi a écrit:

Ne doit-on pas craindre que le minimum d'EJE demandé dans les textes soit recruté, pour cause de salaire trop élevé ?

c'est pas déjà le cas?

Salut,
la problématique du remplacement par des auxiliaires est double, à mon sens:

Dans un premier temps c'est une question de diplome etde niveau de responsabilité, en effet dans les textes les AP n'ont pas accés aux mêmes postes que les EJE.

De plus les salaires de toutes les professions étant plus souvent revus que celui des EJE, bientot les AP seront payés comme nous.

Bien sûr que certaines structures ont fait le choix de prendre plus d'EJE mais n'oublions pas que nous sommes encore moins cher que des Puer et que nouspouvons avoir le même poste sur des petites structures. De plus nous avons des acquis d'animation, ce qui fait que nous pouvons avoir un double emplois de direction et de booster d'activité (encore une économie), les EJE .est peu syndiqué et peu revendicative.
Alors pour toutes ces raisons certaines structures emplois des EJE.
Tu parles d'une structure ayant 3 EJE pour 6 personnels, mais c'est normal la moitié du personnel étant diplômé, mais quel est le niveau des autres personnels? CAP, BEP, sans diplomes? Car il est facile de rogner sur les autres salaires quant on veut privilégier une certaine profession.
Au jour d'aujourd'hui beaucoup de structure applique pour des raisons financieres la stricte répartission du décret à savoir 50% de diplômé et cette tendance n'est pas prêt de disparaitre.

Voilà je sais que je dresse un tableau sans complaisance, mais relativement réaliste.

M120
Cynique? Moi? JAMAIS 

Bonsoir,

je viens d'apprendre depuis quelques jours l'obligation de convention....Est-elle vraiment obligatoire pour toutes les structures et comment doit-elle être appliquée par les employeurs et s'ils ne le font pas, que risquent-ils?
Toutes ces questions parce qu'en fait, je travaille depuis peu pour une association qui fait tout pour l'enfant (ce qui n'est pas négligeable...) mais rien pour le professionnel:aucune convention collective, donc pas d'indemnités en cas de maladie, 5 semaines de congés imposés, ... , mon adjointe infirmière sans aucune expérience petite enfance gagne 200 € de plus que moi à 80%(j'ai 17 ans d'expérience), bref, je me demande comment faire bouger les choses...

Merci pour vos réponses


Chichoune

Bonsoir,
cette convention, est-ce qu'elle s'applique aussi aux RAM?
si vous avez plus d'infos, je suis preneuse!!
bonne soirée

Bonjour,
Je suis actuellement responsable technique d'une crèche parentale sur Paris et nous sommes en train de passer à cette fameuse CC, je peux donc essayer de répondre à quelques questions et en poser d'autres ...

Bonsoir,
J'ai " entendu dire " que l'aplication de la convention collective pour les ceches associatives ne concernait que les creches adhérentes à l' ACEPP !
Qu 'en est il réellement ?
Merci
Non elle concerne TOUTES les crèches parentales qui doivent proposer un avenant à leur accord d'entreprise précisant ce passage à la dite convention.


Bonsoir,
je viens d'apprendre depuis quelques jours l'obligation de convention....Est-elle vraiment obligatoire pour toutes les structures et comment doit-elle être appliquée par les employeurs et s'ils ne le font pas, que risquent-ils?
Toutes ces questions parce qu'en fait, je travaille depuis peu pour une association qui fait tout pour l'enfant (ce qui n'est pas négligeable...) mais rien pour le professionnel:aucune convention collective, donc pas d'indemnités en cas de maladie, 5 semaines de congés imposés, ... , mon adjointe infirmière sans aucune expérience petite enfance gagne 200 € de plus que moi à 80%(j'ai 17 ans d'expérience), bref, je me demande comment faire bouger les choses...

Merci pour vos réponses
Oui elle est obligatoire les employeurs vont avoir un délai (j'ai pas d'info sur des dates) pour faire passer tout leurs salarié sur cette Convention, s'il ne le font pas et bien il se retrouve hors la lois (un salarié peut les emmener aux prudhoms pour non respect de l'application d'une convention étendue)

Bonsoir,
cette convention, est-ce qu'elle s'applique aussi aux RAM?
si vous avez plus d'infos, je suis preneuse!!
bonne soirée
A priori je pense pas mais ca vaut le cout de poser la question aux gens de l'acepp qui ont beaucoup creuser la question

Bonsoir à tous !!! 

Me revoilou de retour après 3 jours bien remplis aux Universités d'Automne de la FNEJE...

Je suis ravie de toutes ces questions !!! Merci à ceux qui ont réagit, ça veut dire qu'il y a du monde que ça interroge.

Merci Daniel d'avoir donné toutes ces réponses. Mais je dois rectifier un point.

Tu dis :
Non elle concerne TOUTES les crèches parentales qui doivent proposer un avenant à leur accord d'entreprise précisant ce passage à la dite convention.

Elle ne concerne pas que les crèches parentales mais bel et bien toutes les structures associatives de la petite enfance... même si c'est l'acepp qui a impulsé.

Pour Ln, il me semble que ça ne concerne que les structures d'accueil citées dans le décret 2000, à condition qu'elles soient associative. Donc à-priori, pas les RAM ; mais je suis pas sûre de moi à 100%. Donc bonne idée Daniel, pour le coup de poser la question à l'ACEPP de ta région...

Bon et pour finir, ma grosse déception du jour, c'est que la FNEJE était à peine au courant du passage à la convention. Leur front en ce moment, c'est plutôt le passage en cadre A des EJE dans la FPT. C'est vrai, c'est important... Mais leur discours était de dire de "lutter d'abord dans la FPT, permet que l'associatif suive..." Or, en ce qui concerne cette histoire de convention, sans vouloir opposer les deux institutions, il s'agit selon mois de 2 réalités bien différentes... Et donc de 2 fronts qui ont leur importance sans que ce soit l'un au détriment de l'autre !

Bilan, face à nos inquiétudes en lien avec les financements de ce passage, elle nous ont d'abord renvoyé aux syndicats (pour moi c'est à côté de la plaque, c'est pas une question de mauvaise volonté de l'employeur mais de crédits manquants) puis après objection, elles nous ont renvoyé à l'ACEPP pour des idées de subventions...  Je trouve ça dommage. Je trouve que l'Etat qui a fait voté cette loi a une responsabilité à assumer dans son application, bien qu'effectivement, on va se retrouver à monter au créneau au niveau des collectivités locales... Moi je crains les disparités régionales : par exemple des rattachement municipaux, au mieux, quand il y a de l'argent, la mort des structures quand la collectivité territoriale ne peut plus suivre...  Bref, la mort annoncée de l'associatif, dans tous les cas ?

Bon qui c'est qui a une expérience positive à nous faire partager ? Je suis preneuse... Afin de ne pas se laisser bouffer par nos craintes, ce qui n'est pas très productif... 

Bonne soirée !

Bonsoir Chichoune2,

Et bien c'est justement ça qui me fait dire que ce sont les établissements associatifs relevant du décret 2000 qui, si je ne m'abuse est situé à l'intérieur du code de santé publique.

Quelqu'un pourrait-il confirmer mon intuition ? 

Bon ok, d'accord, je vais chercher une info fiable... 

Et oui, j'ai gagné !!!    Sur ma copie du décret 2000, il y a marqué en titre :

Décret n°2000-762 du 1er août 2000 relatif aux établissements et services d'accueil des enfants de moins de six ans et modifiant le code de la santé publique (deuxième partie : Décret en Conseil d'Etat).

Du coup, ça tend à confirmer mon hypothèse pour toi Ln : non pas les RAM, car ce ne sont pas des structures d'accueil...

Voilou !

Bonjour,

mercredhi a écrit:

ma grosse déception du jour, c'est que la FNEJE était à peine au courant du passage à la convention. Leur front en ce moment, c'est plutôt le passage en cadre A des EJE dans la FPT. C'est vrai, c'est important... Mais leur discours était de dire de "lutter d'abord dans la FPT, permet que l'associatif suive..." Or, en ce qui concerne cette histoire de convention, sans vouloir opposer les deux institutions, il s'agit selon mois de 2 réalités bien différentes... Et donc de 2 fronts qui ont leur importance sans que ce soit l'un au détriment de l'autre !

Alors, je ne vais pas défendre la FNEJE, juste éclairer ce que j'ai compris de leur fonctionnement.
Le CA de la FNEJE est quand même assez limité en nombre (13 si je me souviens bien) malgré une augmentation de ses membres il y a quelques temps. Du coup, cela est difficile pour la FNEJE de mener plusieurs fronts en même temps. Je rappelle que tout cela est fait de manière bénévole, en dehors du travail.
Comme la FNEJE a déjà travaillé sur le passage des EJE en catégorie A dans la FPH, elle continue son travail en cours en se servant des étapes déjà acquises.
Maintenant, je suis bien d'accord avec toi, la CC touche plus d'EJE que la passage en cat A dasn la fonction publique. Il y a d'un coté le nombre d'EJE concernés et de l'autre une avancée plus générale de la profession au niveau de la reconnaissance. Ce ne sont pas les mêmes objectifs.

A +

Elliryc

Bonjour à tous  ,

Alors je vais essayer de répondre dans l'ordre :

Pour mily264 : dans la cc, il est écrit dans le préambule qu'elle est destinée aux centres sociaux et socio-culturels (elle est destinée à ce type d'établissement à l'origine ...) qui sont définis comme "des organismes de droit privé à but non lucratif". Donc une SARL qui, si je ne me trompe pas est un établissement de droit privé à but lucratif, ne dépendrait pas de cette convention...

Pour Elliryc :

Alors, je ne vais pas défendre la FNEJE, juste éclairer ce que j'ai compris de leur fonctionnement.
Le CA de la FNEJE est quand même assez limité en nombre (13 si je me souviens bien) malgré une augmentation de ses membres il y a quelques temps. Du coup, cela est difficile pour la FNEJE de mener plusieurs fronts en même temps. Je rappelle que tout cela est fait de manière bénévole, en dehors du travail.
Comme la FNEJE a déjà travaillé sur le passage des EJE en catégorie A dans la FPH, elle continue son travail en cours en se servant des étapes déjà acquises.

Oui, tout ça je l'ai réalisé lors de leur intervention : elles l'ont très bien expliqué. Toutefois, j'ai eu vraiment l'impression d'un désintérêt pour la question : elles n'étaient dejà pas toutes au courant de la cc obligatoire... Un n'hésitant pas carrément à dire spontanément qu'il n'y a pas de convention collective dans le secteur associatif, lors d'une question posée à ce sujet par une EJE du public (et c'était même pas moi) ! 

Alors que je trouve que c'est un tournant à ne pas louper dans la reconnaissance de notre métier. Alors voilà, le vieux clivage stérile municipal/associatif qui remonte en un clin d'oeil... Disons que je m'attendais à autre chose... à tort ou à raison, projetant sans doute mon soucis du moment sur le leur. Voilà tout. La FNEJE n'est pas toute puissante et nous avons notre rôle à jouer chacun à notre niveau dans l'histoire, j'ai bien retenu la leçon... 

Et donc enfin pour Lodilo :

Alors j'ai quand meme eu quelques explications de ma superieure concernant son application, mais celle ci m'a dit qu'elle serait mise en place rapidement si la convention etait retroactive!!! L'est elle? Et si non, combien de temps on les asso pour l'appliquer?

Il y a des infos à ce sujet dans l'annexe VI de la cc. Rétro-active j'ai des doutes (comment financer dessuite une rétro-action quand on est une toute petite association ?), mais ce qui est sûr, c'est que plusieurs années sont prévues pour que les structures se mettent dans le coup. Selon les clauses, cetaines sont applicable en 2008, d'autres en 2009. Je t'invite à la lire pour avoir le détail (et prend une bonne dose d'aspirine, vu le mal de crâne qui va avec, car ça reste un texte juridique avec un jargon pas facile à déchiffrer).  Mais franchement, je ne suis pas sûre que dans la réalité ces délais soient tenables. Alors je vais faire comme la FNEJE, je te conseille avec ta directrice d'aller vous rapprocher de l'ACEPP de votre région...

A bientôt !

Dernière modification par mercredhi (jeudi 18 octobre 2007 13:56)

Bonsoir à toutes et à tous,

merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre mercredhi !!!

Bonne soirée

émilie

Bonsoir

Je fais juste remonter cette discussion parce que j'aimerais vraiment savoir quand la convention a obligation d'être appliquée.


Merci d'avance

Chichoune

Bonsoir Mercredhi,

je te remercie pour ce complément d'info. Peux-tu me rappeler à quoi correspond l'annexe 4 , STP?


MERCI D'AVANCE 


CHICHOUNE