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Bonjour

La politesse est une monnaie destinée à enrichir non point celui qui la reçoit, mais celui qui la dépense. [Proverbe persan]

#1 vendredi 05 février 2010 17:55

violine
Invité

un enfant me tape

Bonjour,
Je travail en crèche, j'ai un soucis avec un garçon de 2ans qui a une relation ambivalente avec moi.
Il souhaite souvent attiré mon attention en crachant, en lancant des jeux,  malgrès mes différents interventions : verbalisation, explication dans la salle de vie ou dans la salle de bain...il continue une collègue ma conseillé de l'ignorer malheureusement il arrive que je sois seule et la l'ignorance n'est pas possible.
Maintenant il me tape.
A l'opposé c'est un enfant qui vient souvent sur mes genoux et me sert très fort, voir m'étouffe.
Que dois-je faire? J'en ai parlé à mes collègues mais je suis la seule dans cette situation (difficile quand on est jeune eje!!!)
J'en ai parlé à son père, résultat il était très embêté, et j'ai alors observé qu'il avait aussi du mal à faire obéir son enfant.
Je suis un peu perdu...

#2 vendredi 05 février 2010 19:21

elljell
*¤*********
Date d'inscription: mardi 15 juillet 2008
Messages: 198

Re: un enfant me tape

Bonsoir Violine ,
tu dis toi même que cet enfant à une relation ambivalente; qu'il vient aussi bien te faire un câlin que de te taper. je pense que parfois cette relation le trouble lui aussi et que quand il se rend compte qu'il te fait un câlin , qu'il est bien... et que tu n'es pas sa mère, il te tape. Dis lui quand il vient dans tes bras et te serre fort ;"houlala tu penses très fort à ta maman ! je lui dirais que tu as pensé à elle !!! les câlins que nous font les enfants ne sont jamais pour nous , rappelle le toi mais pour leurs parents. Peut être que cela va t'aider à trouver un positionnement professionnel avec eux. je pense qu'il sent ton trouble pour lui !
bonne soirée

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#3 vendredi 05 février 2010 19:34

Claire2
*¤*¤********
Lieu: banlieue parisenne (78)
Date d'inscription: mercredi 06 février 2008
Messages: 277

Re: un enfant me tape

Bonsoir,

Je suis trop fatiguée ce soir pour y réfléchir en profondeur mais pas assez pour ne pas réagir quand j'entend qu'un enfant te frappe et qu'on te conseille de l'ignorer ; pour moi c'est la pire chose à faire.
Tu le dis, il veut attirer ton attention, si tu l'ignores quand il te frappe, il risque te frapper plus fort jusqu'à ce que tu réagisses !!

Bone soirée.
Claire

Dernière modification par Claire2 (samedi 06 février 2010 11:59)


" Avant de juger il faut comprendre et quand on a compris on a plus envie de juger" A.Malraux

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#4 samedi 06 février 2010 10:49

violine
Invité

Re: un enfant me tape

merci elljell pour ta réponse.
Claire 2 : la prof en question ma conseiller de l'ignorer quand il me provoque en jettant des objets ou en crachant. Ainsi elle me conseille de passer le relais. Ayant déjà vécu cette situation en stage, le passage de relais a été bénéfique ainsi qu'une discussion avec ma référente. Etant maintenant professionnelle c'est compliquée...le passage de relais n'ai pas tjs là et ma directrice n'est pas sur le terrain. Une éduc qui se fait marcher sur les pieds c'est un peu le comble...!!!

#5 samedi 06 février 2010 14:10

sebasti1
modérateur
Lieu: Paris
Date d'inscription: mercredi 19 décembre 2007
Messages: 375

Re: un enfant me tape

bonjour,

il est clair que cet enfant est entré dans une relation ambivalente avec toi.En te tapant il est possible qu'il cherche a voir ou sont tes limites et celles de l'adulte en general. Qu'as tu observer des moment ou il te tapait? Est ce apres une frustration? est ce par colere? L'as tu contredit?... bref essaies d'identifier les moments ou il pose cet acte si violent que celui de frapper un adulte.

L'ignorer n'est surement pas la solution par contre passer le relais peut effectivement en etre une. Et puisque tu n'es pas censée etre seule avec des enfants c'est forcement possible.

Tu dis avoir parlé avec son papa, qu'en est il de sa maman?

Il n'y a pas de reponse a t'apporter comme cela via un site internet mais essaies de te rappeler ce qui est a la bas de notre metier: l'observation. Prends du recul sur la situation et tu trouveras surement la solution ou au moins des elements de reponses a tes interrogations.

pour finir j'aimerais juste revenir sur une phrase de Elljell:

les câlins que nous font les enfants ne sont jamais pour nous , rappelle le toi mais pour leurs parents.

Je bondis et je saute au plafond: qu'est ce que c'est que cela?? tu dis que lorsque les enfants font des calins aux professionnels il y a toujours l'idée qu'ils les font a leurs parents??? Je suis navré de te dire cela mais les enfants sont capables de sentiments et d'etre rassuré par d'autres adultes que leurs parents. Peut etre qu'a certains moment ils prefereraient effectivement faire un calin a leur parents et qu'ils se "contentent" de nous (et cela ne pose pas plus de probleme que cela) mais je peux affirmer qu'il leur arrive aussi de faire spontanement des calins a des membres de l'equipe....
Je ne sais pas d'ou tu tiens cette heresie et je serais curieux de voir au travers de quelle pratique tu peux affirmer cela...


bonne journée

seb


"la critique est utile, mais l'invention c'est vital, car dans toute invention il y a une critique de la convention"

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#6 lundi 08 février 2010 23:12

elljell
*¤*********
Date d'inscription: mardi 15 juillet 2008
Messages: 198

Re: un enfant me tape

bonsoir,
Je me permet de dire cela parce que j'ai observé et non pas toujours mais souvent , des enfants qui dans les bras de l'adulte se rendent comptent qu'ils se sont laissés aller dans des bras de personnes autres que leurs parents et qui par  exemple tape ou griffe l'adulte. C'est ensuite un partage des ces observations avec des psychanalystes et des pédagogues. Je pense que plusieurs courant de pensée et de croyances peuvent se croiser car comme tu utilises le mot hérésie , je me permet de te rappeler la définition :"croyance différente des croyances établies comme étant les seules vraies" voilà mon opinion est différente de la tienne , mais qui détiens la vraie ?
Et quelle déception pour l'adulte que de penser que ces câlins ne sont pas pour lui ! Je peux comprendre que certains sautent au plafond !

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#7 vendredi 12 février 2010 10:19

rosefrom78
*
Date d'inscription: mardi 01 septembre 2009
Messages: 6

Re: un enfant me tape

Bonjour !
elljell, je suis d'accord avec sebast1, les enfants qui nous font des câlins spontanément, ne le font pas forcément parce qu'ils préféreraient le faire à leur parent.
Je ne sais pas depuis combien de temps tu exerces, mais les enfants ne sont pas idiots et ils savent très bien faire la différence entre leurs parents et les gens qu'ils les gardent.
Oui, les enfants développent des relations parfois très fortes avec les autres adultes qui s'occupent d'eux, cela peut être des professionnels, des membres de la famille, une maîtresse d'école...bref.
Les enfants sont des êtres humains qui ressentent des émotions, des sentiments et pas seulement pour leur papa ou leur maman.
Ce qui tu dis ne me fait pas sauter au plafond en pensant que peut-être les enfants faisaient des câlins qui ne m'étaient pas destinés mais c'est le fait que tu crois à ce que tu dis.
Il faut arrêter de psychoter sur tout et n'importe quoi, il faut arrêter de tout analyser et prendre l'enfant comme il est.
Il y a des enfants qui adorent les professionelles qui s'occupent d'eux, et c'est normal, n'oublions pas que les enfants en mode de garde passent énomément de temps avec elles ou eux. C'est toute une partie de leur vie.
J'espère en tout cas que dans ton idée, quand l'enfant devient adulte qu'il ne fera pas de câlins à sa chérie, ou a son chéri en pensant à Maman ou Papa !!
J'ai jamais rien entendu de pareil !
Bonne journée

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#8 vendredi 12 février 2010 11:02

rosefrom78
*
Date d'inscription: mardi 01 septembre 2009
Messages: 6

Re: un enfant me tape

Re bonjour,
je viens de me rendre compte que finalement, je n'ai pas répondu à violine.
Effectivement, passer le relais est une bonne solution.
Sans vouloir critiquer, peut-être n'a pas assez d'autorité avec cet enfant et qu'il le sent.
Dans ce genre de situation, il faut prendre du recul, ce n'est pas ton enfant et tu ne peux pas entrer dans ce jeu ambivalent comme tu le décrit.
Les enfants savent très bien ce qu'ils font et avec qui, ils le font, la preuve, il n'agit comme ceci qu'avec toi.
Tu es jeune eje apparement, ne n'inquiète pas, tu saura trouver la solution avec l'expérience.
Moi, à ta place, je lui dirai que je ne suis pas sa maman et qu'il n'a pas à avoir ce genre de comportement, que toi, tu ne le tapes et qu'il ne soit pas te taper mais quand tu lui dit ce genre de chose, il faut que tu en soit convaincu, il ne suffit pas d'être convaincante mais être convaincu de ce qu'on dit.
Voilà, j'espère t'avoir éclairer.
Bon courage à toi.

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#9 vendredi 12 février 2010 11:26

jojo12
Invité

Re: un enfant me tape

bonjour,
passer le relai est très bien selon moi... ensuite, verbaliser au maximum les actions les ressentis de l enfant et dire son desaccord par ex. cela m est déjà arrivé cette situation et lorsque c est possible justement, je prends en individuel cet enfant... il a besoin qu on le regarde qu on s occupe de lui et bien soit, je lui propose un petit moment privilegié. Ensuite comme toi, cet enfant a un comportement tres ambivalent calins parfois, tape d autre fois...mais lui c est vraimment avec tout le personnel, donc c est un peu différent.

Enfin, j ai du mal à saisir le sens des propos precedents, pour moi un enfant est capable de faire un calin à un adulte sans penser à ses parents, il le fait car il en a besoin et a besoin de reconfort, mais pense t il reellement à ses parents tout le temps dans ce cas??? des fois oui, des fois non, je pense...

#10 vendredi 12 février 2010 13:48

bouboune
***********
Date d'inscription: vendredi 20 juin 2008
Messages: 100

Re: un enfant me tape

Bonjour,
Par ou commencer!
Je me présente, 29 ans d'expériences auprès des enfants nouvellement diplômée EJE. Durant ces années j'ai vu une évolution dans la place de l'enfant, qui est devenu de nos jours enfant roi, enfant tiran. Bien sûr je ne généralise pas. En tant que professionnelle notre tâche est difficile puisque nous devons de plus en plus mettre des limites aux enfants et inviter les parents à en faire autant ce qui n'est pas toujours chose évidente.
Pour répondre dans un premier temps à violine.
Cet enfant semble avoir besoin d'attention donc ne surtout pas l'ignorer, mais l'observer, comprendre ce qui se passe, il y a fatalement une explication. Il a besoin de limites également, il n'a pas le droit de taper il faut lui formuler, lui dire que c'est interdit, qu'il n'a pas besoin de cela pour se faire remarquer, que tu t'intéresses à lui au même titre que les autres enfants.
Il faut soumettre tes difficultés aux parents et creuser avec eux pour trouver une éventuelle cause qui pourrait justifier son comportement (naissance en vue, changement de maison de chambre...) Il faut amener les parents à poser des limites également, que vos discours et actions autour de cet enfant soient identiques.
Si vraiment tu ne vois pas d'issue, effectivement il faut savoir passer le relais, car l'enfant s'enferme parfois dans un comportement et seul un changement de situation ou de personne peut arriver à le faire sortir de cela. Sans pour autant penser que tu es une mauvaise professionnelle si tu n'as pas réussi avec lui.
Côté câlins, je serais prudente sur ce sujet, et me positionnerai en professionnelle. Mon objectif, jouer avec eux leur permettre de faire divers apprentissages, d'acquérir de l'autonomie, les sécuriser et les aider dans ces différentes étapes de développement, même si effectivement l'affectif ne peut être mis de côté, j'essaie de ne pas laisser transparaitre mes sentiments. Il m'arrive bien sûr d'avoir un enfant sur les genoux mais j'essaie au maximum de les encourager à jouer à construire, à imiter. Tous les jours je leur dis bonjour individuellement et m'adresse à chacun avec un petit mot je prend le temps dans cette relation qui est essentielle, l'enfant est reconnu en temps que personne. Garder l'enfant sur ses genoux nous procure un certain plaisir on se sent aimé, mais est ce là notre rôle. Même si je ne prends pas les enfants sur mes genoux, ce n'est pas pour autant qu'il ne crient pas mon prénom avec plaisir dès mon arrivée parce que la relation que j'ai crée avec eux est basée sur la confiance, le partage, l'apprentissage,la socialisation et l'éducation. Je dois préciser que je travaille auprès des 18 mois 3 ans.
Dans un second temps
Je ne dirai pas que les câlins qu'il nous font ne sont pas pour nous. Chaque enfant a une personne référente vers laquelle il a besoin de se tourner pour se sécuriser, peut être que même seule elle arrivera à l'apaiser s'il preure,  mais la difficultés reste dans notre positionnement face à ces câlins, là toujours il faut garder des limites et pas s'installer dans une relation qui risquerait de nuire à l'enfant ou le perturber par exemple le jour ou nous ne sommes pas là.
Voilà en gros ma réfflexion en lisant ce poste

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#11 samedi 13 février 2010 12:22

violine
Invité

Re: un enfant me tape

Bonjour,
rosefrom78 : en effet, je n'arrive pas avoir assez d'autorité envers cet enfant...c'est bien ça le pb. Pourquoi suis-je crédible face aux autres enfants et pas envers ce petit garçon.
bouboune : En effet d'après mes observations, le discours des parents et de certaines professionnelles cet enfant serait un enfant roi.
En ce qui concerne son histoire familiale, il va avoir une petite soeur ou un petit frère.
Ma démarche par rapport aux câlins, les enfants peuvent venir sur mes genoux si ils en ont besoin, et celon l'enfant je l'ammène soit à discuter soit à trouver un jeu. Ce petit garçon qu'on appelera Marc, me fait sert très fort dans ces bras et arrive à me faire mal, je lui demande d'arrêter mais il continue, je lui demande alors ce qu'il veut et en général il me demade un jeu mais selon l'heure de la journée une attention particulière n'est pas tjs possible, je propose alors une activité collective.
Ma démarche par rapport à ses actes agressifs (crachat, jouets lacés, il a du me tapper 2 fois en fait), je verbalise, en générale il continue, je continue à verbaliser et m'approche, si cela ne suffit pas je peux le prendre à part dans un coin ou dans une autre pièce afin qu'il m'écoute, soit je lui propose de faire quelque chose afin de répondre à son besoin d'attentionn soit je lui dis que ce n'est pas possible maintenant car je suis avec le groupe des bébés et l'envoie vers la professinnelle concerné ou car je suis occupée et repousse alors ce tps de jeu.
Ma question est donc comment réagir face à un enfant qui est en demande d'attention particulière de manière récurente?

#12 samedi 13 février 2010 15:54

domi87
*
Date d'inscription: dimanche 22 novembre 2009
Messages: 1

Re: un enfant me tape

Bonjour à toutes et tous,
Je commencerai par une petite remarque à l'attention d'Elljell : en tant qu'EJE, nous avons, certes, certaines compétences en psychologie de l'enfant...de là à prétendre que les calins que nous font les parents ne nous sont pas destinés mais le sont à leurs parents, je pense que c'est pousser le bouchon un peu loin ! je laisserai, pour ma part, aux spécialistes (psychiatres ou psychologues...) la responsabilité d'une telle affirmation.
Mais revenons au cas que tu soulèves, Violine. Pour ma part, ayant baigné dans le monde de la petite enfance depuis de nombreuses années (maternelles privées, crèches parentales, structures petites enfances municipales diverses, comme jardin d'enfants ou multi-accueil), j'ai comme toi, et sûrement comme beaucoup d'autres parmi nous, été confrontée régulièrement au problème de la gestion d'enfants agressifs, que ce soit envers les autres enfants (enfant mordeur, par exemple) ou les adultes (parents ou professionnels).
Je ne crois pas qu'aucun connaisse de solution miracle à appliquer dans tous les cas, mais qu'il faut plutôt agir au cas par cas, en fonction du cadre dans lequel se passent les faits ; que ce soit dans le cadre strictement familial ou dans le cadre professionnel (envers un seul ou tous les membres du personnel... dans certaines circonstances précises, à certains moments déterminés ou de façon aléatoire...etc).
Dans la cadre de la Crèche où tu travailles, il semble que cet enfant n'agisse ainsi qu'avec toi ; peut-être as-tu été surprise la première fois que cela s'est produit et que tu n'as pas adressé à ce moment-là de réponse claire et ferme à son geste agressif. Si,pour lui, c'était une façon de tester ta réaction, il en aura tiré les conclusions qui s'imposaient, surtout s'il a constaté que tu ne réagissais pas différemment les autres fois.
Je n'ai pas de solution à te donner. Je pense que Bouboune a parfaitement répondu et que, dans la mesure où tu ne peux passer le relais (ce qui serait peut-être une bonne chose), tu devrais continuer à "recadrer" cet enfant, exprimer fermement ton désaccord à chaque fois qu'il agit ainsi, en verbalisant ce que tu ressens (surtout s'il te fait mal) comme tu l'as déjà fait...et, pourquoi pas, l'isoler du restant du groupe pendant un court moment pour qu'il prenne conscience du fait qu'il dépasse certaines limites qui ne sont acceptables ni pour toi, ni pour les autres enfants qui en subissent aussi même indirectement les conséquences.
Et aussi, bien sûr, ouvrir le dialogue avec la famille et en discuter avec les deux parents : il est probable que le fait qu'il y ait la venue d'une petite soeur ou d'un petit frère bientôt n'est pas anodin : cela lui a-t-il été annoncé? comment et quand? (certains parents l'annoncent dès le début de la grossesse, ce qui peut accroître l'angfoisse de l'enfant )...ses parents ne lui en parlent-ils pas trop?...Si, comme tu le dis, il a été considéré jusqu'ici comme un petit roi au sein de la famille, sa réaction se comprend d'autant mieux, surtout si on lui en demande beaucoup plus dans cette perspective (comme, par exemple, d'être rapidement propre avant la venue du bébé).
Notre rôle de professionnelles est d'essayer de répondre au mieux aux besoins de chaque enfant sans que cela nuise au reste du groupe : au sein de la collectivité, nous nous devons d'être à l'écoute de tous car, si certains manifestent davantage que d'autres leur "demande d'attention", il ne faut pas négliger pour autant les enfants qui ne l'expriment pas de façon aussi évidente.
Le métier d'éducateur n'est pas un métier facile (que ce soit dans le cadre familial ou professionnel). Chaque cas est particulier, de même que chaque réponse apportée.  Il est très profitable de pouvoir bénéficier du concours d'un professionnel extérieur (psychologue rattaché par des missions ponctuelles à la Crèche), comme cela existe dans certaines structures, celui-ci pouvant apporter un avis complémentaire et une aide précieuse aux professionnels en poste. Essaie déjà d'en discuter avec les autres membres de ton équipe si tu n'as pas encore eu l'occasion de le faire : je suis quasi certaine que d'autres rencontrent le même type de difficultés et l'échange ne peut être que bénéfique.
Quoiqu'il en soit, je te souhaite bon courage ; je suis sûre que tu vas arriver à trouver une solution!("ta" solution)...

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#13 samedi 13 février 2010 15:54

bouboune
***********
Date d'inscription: vendredi 20 juin 2008
Messages: 100

Re: un enfant me tape

Bonjour,
La venue du bébé peut expliquer son comportement, d'autant plus si tu dis que l'enfant est roi, comment peut 'il appréhender cette nouvelle venue, tout ce qui se trame autour. Tu dois  travailler auprès des parents par rapport à cela, il faut qu'il ai une place peut être qu'il participe à une échographie, matériellement si les parents prépare une chambre pour le bébé peut être qu'ils prévoient un grand lit pour lui, et dès la naissance qu'ils consacrent du temps qu'à lui, par exemple pour réaliser une activé par exemple aller à la piscine.
Je pense qu'il cherche auprès de toi une place qu'il n'a plus chez lui, il en souffre certainement d'ou ce besoin d'être unique à tes yeux, un besoin d'amour. Ton intervention auprès de lui peut se faire avec un support comme le livre ou bien en faisant intervenir son doudou, et en racontant une histoire  que tu lis ou tu inventes  sans le mêler personnellement mais de manière à ce qu'il se reconnaisse dans l'histoire. Tu y parleras de ses parents qui l'aiment, de la venue du bébé, de sa place de grand...) J'utilise souvent des histoites que j'invente pour aider l'enfant à accepter la séparation entre autre.
En tout cas tu dois être attentive à lui en ce moment et tu trouveras le bon geste le bon discours qui fera évoluer positivement cette situation.
Tu dois également lui dire qu'il n'est pas tout seul dans le groupe et lui fixer des interdits bien sûr, cracher taper sont interdit peut être lui demander en aparté qu'il te dise ce qu'il ressent de la venue du bébé. Et le mettre au coin ou sur la chaise du polisson pour qu'il se calme.
Quand il te serre très fort, dis lui qu'il te fait mal, que s'il veut serrer très fort, qu'il serre son doudou que lui n'aura pas mal.
qu'entends tu par verbaliser?

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